Главная  |  Клуб  |  Лента1  |  Лента2  |  Поиск  |  Маршруты  |  Фото  |  Тексты  |  Снаряга  |  Личка  |  Связь 


Раздел: АНТЕННЫ, Мобильные антенны СиБи-диапазона (1 - 20 км)

Главная страница Радиотехнического форума
Лента всех сообщений
Все темы форума
НАЧАТЬ НОВУЮ ТЕМУ

Всего сообщений в теме: 29

Исходная [1]Свежайшая

  Тема: Переделка метрового "телескопа", выведено постов: 29
 
       Искать: С даты по дату Для поиска номера поста вводите №. Регистр имеет значение!
°
°
>> to:_ afGanets, №2723 от 24.6.2009_:
Дальше надо либо поднимать на высокую(15-25м) мачту тот же Турист <<

не, низя... он рассчитан от земли, противовесы у земли должны быть, далее пойдет черт те что по диаграмме, сопротивлению и КСВ.
Выход: либо более длинные антенны у всех учаснегов (это будет эффективно, но может оказаться неудобным, так как там противовес есть). Либо мощную антенну на базе, но, опять же, кто ее будет пожнимать? Стандартные мачты из удочек 5 метров, вибратор подвешен мерах в двух от головы, стало быть, больше 3 м вибратору не быть, а это не сильно лучше "Туриста". Ну, если только направленная работа.


№2725 24.6.2009 16:31:6 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ тов. Сухов, №2719 от 23.6.2009_: Доброго времени суток!
Отработали на Хантере детский лагерь. На поляне ставилась антена Турист, группам выдавался Суперфлекс. Связь в зоне густого смешанного леса с перепадами высот 20 метров составила порядка 8-12 километров, но хочется большего. Даже нашёлся человек, который дружит с радиотехникой и может всё спаять. Посоветуйте, какую из Ваших самоделок заказывать.
<<

Это предельная дальность для связи: базовая антенна-носимая станция с суперфлексом. Дальше надо либо поднимать на высокую(15-25м) мачту тот же Турист, либо использовать на носимых станциях более эффективные антенны(соответственно и большИе по размерам).
№2723 24.6.2009 11:57:9 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ тов. Сухов, №2719 от 23.6.2009_: Доброго времени суток!
Отработали на Хантере детский лагерь. На поляне ставилась антена Турист, группам выдавался Суперфлекс. Связь в зоне густого смешанного леса с перепадами высот 20 метров составила порядка 8-12 километров, но хочется большего. Даже нашёлся человек, который дружит с радиотехникой и может всё спаять. Посоветуйте, какую из Ваших самоделок заказывать.
<<


Ну, для того, чтобы носить с собой, можно попробовать новый "телескоп" 120 см, или "выпь". Это даст 15-20 км (по прогнозам работы двух "телескопов" или "выпей".) Устройства подробно описаны

http://veslo.ru/2006/snaraga/ant_vipe/vipe.html
http://veslo.ru/2006/snaraga/teleskop/ant_teleskop.html

Выпь из трубок, при той же длине вибратора, безусловно мощнее.
"Безхвостых" коротких антенн эффективнее суперфлекса нет.

Если вы хотите сменить базовую антенну более мощную, то с теми же "cуперфлексами" дальность обоюдной связи будет такая же, это ничего не изменит. Из более мощных базовых "Азимут" моей разработки, но я статью про не еще не писала, он до конца не оттещен. Здесь в теме базовых антенн есть про него немного, но до полного теста не могу его посоветовать. К тому же это направленная антенна, а вам нужна круговая.
Два "Туриста" км на 30 сработают друг с другом, и даже больше, по ландшафту.


№2720 24.6.2009 11:25:13 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Доброго времени суток!
Отработали на Хантере детский лагерь. На поляне ставилась антена Турист, группам выдавался Суперфлекс. Связь в зоне густого смешанного леса с перепадами высот 20 метров составила порядка 8-12 километров, но хочется большего. Даже нашёлся человек, который дружит с радиотехникой и может всё спаять. Посоветуйте, какую из Ваших самоделок заказывать.

№2719 23.6.2009 19:55:14 от тов. Сухов -who?-    ответ   изменить   +фото
°
° Сегодня переделала последний из телескопов КБ "Беркут" выпуска 2008 г. Тупо отмотала сверху восемь витков, зачистила кончики провода, и тупо дорастила отвес до 3 м. Ну, на кончик "хвоста" крокодил, за кусты цеплять.
КСВ=1.2 Ничего не подбивала - все получилось по расчетам сразу.
Рекомендую всем, у кого куплены эти телескопы, довести их до "ума" самостоятельно, пока КБ не раскачалось и не начало само выпускать нормальную версию (говорят, катастрофически нет времени, заняты выпуском многоканального AM-FM "Штурман-80"...)


№2232 5.4.2009 16:42:1 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
дык... нравица - и ладно!
У меня есть два Вектора 43h, замечательные крошечные ЛПД-машинки, давала приятелю на пейнтбол, давала коллеге на строительство высотки...
но вот в поход я беру токо Беркуты, и, конечно же, не со штатными антеннами. Штатные антенны лежат кучей в ящике от всех побывавших у меня машинок этой линейки. Выкинуть жалко, а пользы никакой. Ну, типа, готовые катушки :)
Я всем, кто покупает, советую удлиненные антенны сразу брать, не жадничать.
Да, из всех пока наилучшие - флексы, олично в этом году поработали в Якутии. Суперфлексы неудобны... а мелкие удлиненки слабоваты. Флекс, на мой взгляд, зототая середина берутовских изделий.
ЗЫ: наша статья про телескопы отправилась на осмысление инженерам КБ. Я еще присоветовала пеналы для переноски телескопов. Может быть, чего-то из этого и выйдет...

№2105 27.2.2009 20:16:16 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>>
Аргут А-43
http://www.bezpomex.ru/radio/12/42
это
Рация Optim WT-320
http://www.bezpomex.ru/radio/12/42
а это – клон клона ))) ' target=BLANK>http://www.bezpomex.ru/radio/12/754<<


Вообще-то характеристики не особо совпадают. Мощность и тип аккумулятора, например (в Аргуте 4Вт и LiIon). Впрочем, какая разница чей это клон? Лишь бы работал хорошо. Тест показал, что зимой (большинство коллективных охот) в густом лесу Егерь (8Вт) со штатной антенной пробил всего на километр больше, чем Аргут (4Вт) со своей штатной. При этом Аргут легче и компактнее. Понятно, что с другими антеннами Егерь легко плющит Аргут, но об этом, по крайней мере, надо людям рассказывать. Чтобы не было разочарований со штатными пеньками. Я купил Аргут в добавок к Егерю потому что у моих друзей-охотников рации Midland в LPD-диапазоне. И при не очень больших расстояниях мне бы хотелось их тоже слышать в добавок к базе, на которой будет оставаться второй Егерь.
№2104 26.2.2009 0:14:40 от Irtish -who?-    ответ   изменить   +фото
°
° >> Порадовали Аргуты. Не думал, что удастся пробить 3 км. сплошного старого леса. Видимо антенны на них качественные.
<<


Ты их летом в лесу проверь, когда листочки будут :) Полагаю, радости поубавится...
Аргуты - клоны брендовых раций (почитай в архиве РАДИОСТАНЦИИ, самый первый пост!)
Смысла в них мало, разве что цена (имхо). Почем вышел опиум для народа? Просто интересно...
==вот цитата:
° ---
Пара слов про «отечественные» рации «Аргут», мощная реклама которых была мною увидена в журнале «Охота и рыбалка»… Как сказали знающие люди, никаких русских разработчиков этих раций не существует, все склонировано откуда ни попадя и сделано в Китае, просто на говенную начинку и стыренные корпуса нацепили русский лэйбл, проплаченный фирмой «Форрман».
Предупреждаю всех Хронов, в общем – не купитесь на близкое сердцу название! 8))

Аргут А-24
http://argut.net/a-24.html
Практически полный аналог Optim WT-555
http://www.bezpomex.ru/radio/1/346

Аргут А-43
http://www.bezpomex.ru/radio/12/42
это
Рация Optim WT-320
http://www.bezpomex.ru/radio/12/42
а это – клон клона ))) http://www.bezpomex.ru/radio/12/754

Аргут А-21
http://argut.net/a-21.html
Это кенвуд
http://www.bezpomex.ru/radio/12/328

А44 – 90% клон кенвуда, ну и т.п.
№2094 25.2.2009 16:40:17 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> Это который 30-32см с небольшим хвостом?
Да и диапазон тот на котором тестился Аргут- PMR, :). <<


Да нет, скорее сантиметров 20-25. Хвост почти метр. Ладно, пусть будет PMR :)
№2093 24.2.2009 10:19:26 от Irtish -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Irtish, №2091 от 23.2.2009_: На Егере тестировалась его штатный пенек, штатный пенек с Беркута и Флекс.<<
Это который 30-32см с небольшим хвостом?
Да и диапазон тот на котором тестился Аргут- PMR, :).

>>Сегодня дистанция первые 3 км проходила через сплошной заснеженный лес (береза + хвойные), дальше был дачный поселок, а с 4,5 км. начинался какая-то промзона с бетонным забором и колючкой наверху. Температура примерно -10. Ясно и солнечно.<<
Определяющие условия для связи.

>>В целом все ожидаемо. Порадовали Аргуты. Не думал, что удастся пробить 3 км. сплошного старого леса. Видимо антенны на них качественные.<<
Именно из-за : -10С и без листвы, вся вода в деревьях, в снегу и вокруг замерзла и не является проводником или полупроводником( что для прохождения сигнала ещё хуже), отсюда на 430-450 МГц такое прохождение. С листвой (не хвоя)и влажностью (температура в +С)прохождение в этом диапазоне сильно затрудняется.

>> Штатные пеньки с Егеря себя немного реабилитировали (в первый раз не пробили 2 км сплошного ельника). Может дело было в неумелой настройке шумодавов в первый раз?<<А может и в интерференционной картинке: на "предельных дальностях" для коротких антенн имеют место быть затухания и возрастания силы сигнала в зависимости от условий местного распостранения: надо было немного побродить на расстояние 1/2Л от длинны волны, а может мешало препятствие на пути сигнала, сравнимое с несколькими длинами волны.
>> Очевидно, что из всех малых антенн (Суперфлекс к ним пожалуй не относится) Флексы - оптимальный выбор. Они даже удобнее штатных пеньков при ношении рации в кармане или за пазухой, и при этом процентов на 30 дальнобойнее. Си-Би безусловно рулит в лесу по сравнению с 400 МГц рациями, но при условии использования правильных антенн. Если пользоваться только штатными пеньками, то разница не велика и не факт, что окупает разницу в габаритах и весе.<<По выводу: ну это уже каждому своё: кому - "шашечки"- кол-во каналов, вес и малые размеры, а кому-"ехать"- т.е. возможность прицепить к ПОРТАТИВЕ ПОЛНОРАЗМЕРНУЮ антенну и получить то что сеансами можно проводить связь на значительные расстояния. Как -то так.


№2092 24.2.2009 9:22:49 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
Привет всем! Сегодня провел небольшой тест малых антенн на Егере + сравнил его с рацией 400 Мгц диапазона Аргут-43. Аргут у меня запрограммирован на все диапазоны: LPD, PRM и FRS. Тестировал в диапазоне PRM, что должно немного ухудшить общие характеристики, т.к. антенна на этой рации расчитывалась под LPD диапазон. Мощьность Аргута - 4 Вт. Мощность Егеря - 8 Вт (свежие Дьюрассел Турбо). На Егере тестировалась его штатный пенек, штатный пенек с Беркута и Флекс. Суперфлексы уже были оттестированы раньше и показали максимальную дальность около 9 км (сквозь заснеженный лес). Сегодня дистанция первые 3 км проходила через сплошной заснеженный лес (береза + хвойные), дальше был дачный поселок, а с 4,5 км. начинался какая-то промзона с бетонным забором и колючкой наверху. Температура примерно -10. Ясно и солнечно.
Вот результаты:
1км - Аргут и Егерь со своим штатным пеньком работают на 5.
2 км - Аргут - 4, Егерь - 5.
3 км - Аргут сдох (слышны обрывки слов, смысл сообщения понятен далеко не всегда). Егерь - 4-.
4 км - Егерь со штатным пеньком практически сдох (обрывки слов и сильные помехи). Поставили пеньки от Беркутов. Стало получше, но не сильно - на 3+. Поставили Флекс. Связь сразу улучшилась до 4 или 4+.
5 км - связь с Флексами на 4-. Промзона может здорово портить картину (прямо перед носом ж/б забор с колючкой наверху.
6км - тишина (опять же промзона на маршруте).

В целом все ожидаемо. Порадовали Аргуты. Не думал, что удастся пробить 3 км. сплошного старого леса. Видимо антенны на них качественные. Штатные пеньки с Егеря себя немного реабилитировали (в первый раз не пробили 2 км сплошного ельника). Может дело было в неумелой настройке шумодавов в первый раз? Очевидно, что из всех малых антенн (Суперфлекс к ним пожалуй не относится) Флексы - оптимальный выбор. Они даже удобнее штатных пеньков при ношении рации в кармане или за пазухой, и при этом процентов на 30 дальнобойнее. Си-Би безусловно рулит в лесу по сравнению с 400 МГц рациями, но при условии использования правильных антенн. Если пользоваться только штатными пеньками, то разница не велика и не факт, что окупает разницу в габаритах и весе.

Попробую прицепить фотки.

№2091 23.2.2009 21:10:29 от Irtish -who?-    ответ   изменить
 
°
°
>> to:_ afGanets, №2047 от 16.2.2009_:
Вкурил, просто, снимаю шляпу. Молодцы. Ну если Слинкин это игнорирует, то я буду ругацца... Ась, тебе по всем канонам премия положена. <<


Я ему письмо послала с сссылкой на статью, а там уж как они решат... мы сделали что могли, для народа :)
№2049 16.2.2009 13:58:21 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №2028 от 9.2.2009_: В статьи раздела "Антенны" добавился новый тест "телескопов", а так же
рекомендации КБ "Беркут" по переделке своего телескопа
http://veslo.ru/2006/snaraga/teleskop/ant_teleskop.html
Фтыкайте!<<

Вкурил, просто, снимаю шляпу. Молодцы. Ну если Слинкин это игнорирует, то я буду ругацца... Ась, тебе по всем канонам премия положена.
№2047 16.2.2009 10:25:22 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°В статьи раздела "Антенны" добавился новый тест "телескопов", а так же
рекомендации КБ "Беркут" по переделке своего телескопа
http://veslo.ru/2006/snaraga/teleskop/ant_teleskop.html
Фтыкайте!
   http://veslo.ru/2006/snaraga/teleskop/ant_teleskop.html№2028 9.2.2009 22:30:10 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Итак, спасибо Иртышу! - сравнительный тест телескопов сегодня состоялся! :)
В тесте участововали: моя Выпь из трубок и телескоп Иртыша (а-ля Выпь), Ворона, Телескоп от КБ и переделанный телескоп от КБ. Тестовые расстояния от 9 до 14 км, есть предложения КБ по возрождению "телескопа". Ждите обзорчик!

№2021 7.2.2009 13:52:38 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
° >> to:_ shooter001, №1964 от 30.1.2009_:
Давай перенесем. Я что-то не очень себя чувствую. Грипповал всю неделю, таблетки ел, думал пройдет к выходным, но видно не судьба пока...((<<

Хорошо!
№1965 30.1.2009 22:31:36 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №1963 от 29.1.2009_:
> to:_ shooter001, №1961 от 29.1.2009_: Ааа... Нашел.))
Ну, отлично :))
Думай, завтра скажешь ответ. Можем отложить, а то и правда, толку 5 мин, а морозиться на порядок больше. Если решишься - напиши. Я постараюсь тебе точку выбрать недалеко от машины
А в гостиной я сотру твою мессагу про тест, она там ни к селу...<<

Давай перенесем. Я что-то не очень себя чувствую. Грипповал всю неделю, таблетки ел, думал пройдет к выходным, но видно не судьба пока...((
№1964 30.1.2009 19:29:10 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №1961 от 29.1.2009_: Ааа... Нашел.))<<
Ну, отлично :))
Думай, завтра скажешь ответ. Можем отложить, а то и правда, толку 5 мин, а морозиться на порядок больше. Если решишься - напиши. Я постараюсь тебе точку выбрать недалеко от машины
А в гостиной я сотру твою мессагу про тест, она там ни к селу...
№1963 29.1.2009 22:24:20 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
° >> to:_ shooter001, №1960 от 29.1.2009_:
Ага, опять морозить меня собралась...))) На какую карту смотреть?<<


Андрей, можем отменить до потепления. Тоже что-то прогнозы тоже не нравятся мне... хотя на субботу еще по-божески обещают.
а карта сбоку, разве превьюшку справа не видишь??
№1962 29.1.2009 22:22:12 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Ааа... Нашел.))
№1961 29.1.2009 22:21:28 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №1958 от 29.1.2009_: > to:_ shooter001, №1922 от 26.1.2009_:
Ась, на выходные, вроде определился. Свободен. Но хотелось-бы замутить в субботу, так как после теста хочется съездить на дачу.

Ну, давай... часиков в 12 подгребай. Смотри карту! Повернешь в город, немного не доезжая
до заправки (на кольце). Место встречи точкой обозначено, там въезд на стоянку, там встретися. Обещают похолодание, одевайся теплее и на ноги что-то - т.к. будешь ждать на поле, пока я доеду до точки, а это не менее 30 мин! <<

Ага, опять морозить меня собралась...))) На какую карту смотреть?
№1960 29.1.2009 22:19:41 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
° >> to:_ shooter001, №1922 от 26.1.2009_:
Ась, на выходные, вроде определился. Свободен. Но хотелось-бы замутить в субботу, так как после теста хочется съездить на дачу.<<


Ну, давай... часиков в 12 подгребай. Смотри карту! Повернешь в город, немного не доезжая
до заправки (на кольце). Место встречи точкой обозначено, там въезд на стоянку, там встретися. Обещают похолодание, одевайся теплее и на ноги что-то - т.к. будешь ждать на поле, пока я доеду до точки, а это не менее 30 мин!
№1958 29.1.2009 16:6:55 от Сова -who?-    ответ   изменить

Схема встречи
°
°
Ась, на выходные, вроде определился. Свободен. Но хотелось-бы замутить в субботу, так как после теста хочется съездить на дачу.
№1922 26.1.2009 3:0:0 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №1912 от 25.1.2009_:
> to:_ shooter001, №1911 от 25.1.2009_:
Вот что значит одна! Никого не позвамши!)))

Тык не хотела никого беспокоить по мелочам... это же была предварительная проверка! А вообще... в след. воскр можно встретиться и сделать два разъезда. Просто там дел на пять минут-то, больше ездить, чем проверять. Как у тебя со временем в след. выхи? Если "за" - созвонимся!<<

Звони ближе к делу, определимся.
№1913 25.1.2009 3:0:0 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №1911 от 25.1.2009_:
Вот что значит одна! Никого не позвамши!)))
<<

Тык не хотела никого беспокоить по мелочам... это же была предварительная проверка! А вообще... в след. воскр можно встретиться и сделать два разъезда. Просто там дел на пять минут-то, больше ездить, чем проверять. Как у тебя со временем в след. выхи? Если "за" - созвонимся!
№1912 25.1.2009 3:0:0 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №1907 от 25.1.2009_: Блин... неудачный вышел тест. Зря промоталась на машине и квакала в микрофон :)
Забыла активировать расписание на приемном диктофоне... придется через неделю повторить
абыдна 8(<<


Вот что значит одна! Никого не позвамши!)))

№1911 25.1.2009 3:0:0 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
° Это статья
"МАЛОГАБАРИТНЫЕ АНТЕННЫ ПЕРЕНОСНЫХ СТАНЦИЙ СВ СВЯЗИ"
Там вся песня в том, что к антенне с удлиняющей индкутивностью лепится длинный хвост. Даже пример нашла почти с такими же размерами... а я ведь к размеру сама пришла при конструировании.
Как показала практика, без хвоста эффективную короткую антенну сделать не получается, хоть убейся. У меня есть антенна длиной почти как супрефлекс, но разница небо и земля, потому что у моей землища настоящая, а у супера - удобный, но бестолковый короткий хвостик. Разница по дальности в 3-4 раза...
Большинство же штыревых антенн делают вообще без хвостов. И все они проигрывают хвостатым. На мой взгляд: лучше длинный провод и связь, чем удобный штырь без связи.
Ну это, конечно, актуально, если хочется связи от 10 км и далее, для ближних переговоров не нужно.

№1784 4.1.2009 1:32:11 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №1781 от 2.1.2009_: Вот что значит - сначала делать, потом читать теорию!
"Выпь" описана у Григорова в 5. РЕЗОНАНСНЫЕ ШТЫРЕВЫЕ АНТЕННЫ, УДЛИНЕННЫЕ ИНДУКТИВНОСТЬЮ
8)))))
Удивительно, что я дошла до этого самостоятельно. Сижу, балдею )))
<<

А это какая книжка? Антенны для радиолюбителей или Антенны: СИ-БИ и полевые КВ
№1783 3.1.2009 1:32:11 от Demeter -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Вот что значит - сначала делать, потом читать теорию!
"Выпь" описана у Григорова в 5. РЕЗОНАНСНЫЕ ШТЫРЕВЫЕ АНТЕННЫ, УДЛИНЕННЫЕ ИНДУКТИВНОСТЬЮ
8)))))
Удивительно, что я дошла до этого самостоятельно. Сижу, балдею )))

№1781 2.1.2009 1:32:11 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
Исходная [1]Свежайшая

   TopList    Яндекс.Метрика
Лента |  Форумы |  Клуб |  Регистрация |  События |  Слеты |  Маршруты (Хронобаза) |  Фото |  Хроноальбом |  Видео |  Радио Статьи |  Лодки |  Турснаряжение |  Тексты |  Отчеты |  База треков |  Творчество |  Марфа Московская |  Марфа - рассказы |  Заброска |  Пойду в поход! |  Карты |  Интерактивная карта |  Погодная карта |  Ссылки |  Поиск |  Реклама |  База |