Главная  |  Клуб  |  Лента1  |  Лента2  |  Поиск  |  Маршруты  |  Фото  |  Тексты  |  Снаряга  |  Личка  |  Связь 


Раздел: АНТЕННЫ, Антенны для УКВ-диапазона

Главная страница Радиотехнического форума
Лента всех сообщений
Все темы форума
НАЧАТЬ НОВУЮ ТЕМУ

Всего сообщений в теме: 28

Исходная [1]Свежайшая

  Тема: Афганцу:, выведено постов: 28
 
       Искать: С даты по дату Для поиска номера поста вводите №. Регистр имеет значение!
°
°
>> to:_ shooter001, №2927 от 15.9.2009_:
Вопрос про длинну фидера: Как расчитать, если работать буду и на двойку, и на семидесятку? Сейчас у меня 15 метров, сколько нужно отрезать? Да, еще раз внимательнее просмотрел высоты моей местности. В прошлый раз не все направления замерил. Нифига не стол. Имеются перепады до 20 метров, причем в 2-3 км. от установленной антенны.(( Вобщем не очень понятно что с этим делать...<<

Андрей, вопрос по длинне кабеля оставляй открытым. Сначала попробуй с КСВметром что будет на рабочих частотах. Конечно лучше всего все проверить анализатором( в т.ч. и кабель на потери). Но есть одно НО- время, а с анализатором надо еще какой -никакой навык в работе(есть ньюансы). По длинне кабеля- будет скорее всего компромиссное решение, но какое -вычислить в какую сторону копать можно и с КСВметром, только времени затратишь поболее, чем с анализатором. По высотам- если напрямую не создают приличную "тень" на корреспондента, то не страшно- возможна связь на переотражениях.
№2928 15.9.2009 19:6:37 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2925 от 15.9.2009_:
Не огорчайся, тут главное- иметь терпение.Я тоже не безгрешен,- хотел побыстрее настроить антенну,- плучил полное разочарование. Между тем, даже приобретя -"глаза" настройщика- антенный анализатор, все равно пытался "с ходу" решить тот же вопрос- нифига. И только когда выполнил все условия: повторитель из кабеля, кратного 1/2лямбда,+ открытое пространство,+ антенный анализатор= времени всего-то 10-15 мин.( в отличии от того что я затратил до этого...)- в результате получил именно то что хотел:КСВ =1,0-1,01 и настроенную правильно антенну.
По поводу ОПЕКа- там есть варианты, важно не попасть на тот, который в 70-ке имеет полосу пропускания в 440-450МГц. Обрати на это внимание.<<

Да я и не очень-то огорчился. Просто хотелось всего и сразу.)) Вопрос про длинну фидера: Как расчитать, если работать буду и на двойку, и на семидесятку? Сейчас у меня 15 метров, сколько нужно отрезать? Да, еще раз внимательнее просмотрел высоты моей местности. В прошлый раз не все направления замерил. Нифига не стол. Имеются перепады до 20 метров, причем в 2-3 км. от установленной антенны.(( Вобщем не очень понятно что с этим делать...
№2927 15.9.2009 15:32:10 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2924 от 14.9.2009_:
Вот теперь буду платить вдвойне...)) Возьму Opek UVS-200 (Даймонд как-то неприлично дорог). Ссылка на рейтинг на радиосканнере.<<

Не огорчайся, тут главное- иметь терпение.Я тоже не безгрешен,- хотел побыстрее настроить антенну,- плучил полное разочарование. Между тем, даже приобретя -"глаза" настройщика- антенный анализатор, все равно пытался "с ходу" решить тот же вопрос- нифига. И только когда выполнил все условия: повторитель из кабеля, кратного 1/2лямбда,+ открытое пространство,+ антенный анализатор= времени всего-то 10-15 мин.( в отличии от того что я затратил до этого...)- в результате получил именно то что хотел:КСВ =1,0-1,01 и настроенную правильно антенну.
По поводу ОПЕКа- там есть варианты, важно не попасть на тот, который в 70-ке имеет полосу пропускания в 440-450МГц. Обрати на это внимание.
№2925 15.9.2009 10:52:35 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2923 от 14.9.2009_: Андрей, прискорбно,канечна:(((( Но, мне кааца, что она на 2-ку...430-там и не пахнет. М/б поэтому все так плохо, т.е. при высоком КСВ на 430 она так весело лучит гармоники с блока питания. Воот, надо тебе послушать было совета- ставить только проверенный вариант антенны, причем самому сие дело обкатать, а потом уже фтыкать туда кросс-бенд.<<
Вот теперь буду платить вдвойне...)) Возьму Opek UVS-200 (Даймонд как-то неприлично дорог). Ссылка на рейтинг на радиосканнере.
   http://www.radioscanner.ru/rating/item/831/№2924 14.9.2009 21:9:10 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2921 от 14.9.2009_:
Но при том, при всём, я нормально принимал радиолюбителя из Электростали, а это порядка 120 км через Москву.<<

Андрей, прискорбно,канечна:(((( Но, мне кааца, что она на 2-ку...430-там и не пахнет. М/б поэтому все так плохо, т.е. при высоком КСВ на 430 она так весело лучит гармоники с блока питания. Воот, надо тебе послушать было совета- ставить только проверенный вариант антенны, причем самому сие дело обкатать, а потом уже фтыкать туда кросс-бенд.
№2923 14.9.2009 18:59:23 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №2920 от 14.9.2009_:

У нас, помница, с Серегой из Правды была такая хрень на 27 мгц.
Он меня со "Стерха" в упор не слышал на ту антенну, что у него была установлена на крыше дома, при том, что Стерх работатет на тридцать км... У него трансивер стоял, многодиапазоный. Я его слышала, кстати, неплохо.
А вот такой же "Стерх" с его стороны меня прекрасно слышал (с земли). Мы тогда так и не смогли установть причину "не связи". Может, потому что что земля-крыша... фик знает...
Или м.б. портативка у вас на тесте хреновенькая была?<<

Ася, м.б. поляризация у антенн была разная? У твоего Стерха она вертикальная,у Сергея- в горизонте???...а может интерференционнная картинка так легла- в точке приема от тебя у антенны Сергея- мин. по фазе сигнала получался-такое не редкость, особенно при установке базоввых антенн,- ну нет связи, хоть лопни, иногда лечиться сменой частоты, уходишь в сторону на 50-100КГц- и есть связь.
№2922 14.9.2009 18:49:48 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №2920 от 14.9.2009_: Странно... а ты не связывался с разработчиком? Что говорит?
Может, какие-то диаграммные нестыковки? Или направленность не туда совсем? Или к земле не прижато, а куда-нить далече бъет? Или м.б. портативка у вас на тесте хреновенькая была?<<


Да какой там разработчик. Как я писал ниже, я приехал в пятницу в Митино в 12.30, продавец был уже изрядно выпимши, и не смог мне объяснить что за антенна, какая электрическая длинна, где противовесы (хотя поразмыслив казал, что они обязательно есть, внутри),и с загадочным лицом сказал, что изготавливают её люди работающие в НПО "Энергия", в свободное от запуска ракет время, видимо. Что у неё 10 децибел усиление, и вообще, по его мнению, при упоминания данного НПО, антенна уже начинает творить чудеса!)) Так что созваниваться просто не с кем. Но надо отдать должное, кабель он заделал отлично. Вот я, как в той поговорке про скупого, пойду теперь за нормальной антенной. А портативка была Кенвуд тк2ат. Но при том, при всём, я нормально принимал радиолюбителя из Электростали, а это порядка 120 км через Москву.
Офф: Зайди в гостинную.
№2921 14.9.2009 18:36:0 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2917 от 13.9.2009_:
> to:_ Сова, №2915 от 13.9.2009_:5 км?? а что за антенна такая, как называется, где брал?
С Афганцем предположили что антенна коаксиальный коллинеар. Брал в том ларьке в Митино, где ты кабель делала. Правда связь была база-портативка. Я на базе, человек ездил с портативкой. Чаще, правда, я его не слышал, а он меня принимал, но 5 км - ни в какие ворота... Общий вид конструкции:
<<


Странно... а ты не связывался с разработчиком? Что говорит?
Может, какие-то диаграммные нестыковки? Или направленность не туда совсем? Или к земле не прижато, а куда-нить далече бъет?
У нас, помница, с Серегой из Правды была такая хрень на 27 мгц.
Он меня со "Стерха" в упор не слышал на ту антенну, что у него была установлена на крыше дома, при том, что Стерх работатет на тридцать км... У него трансивер стоял, многодиапазоный. Я его слышала, кстати, неплохо.
А вот такой же "Стерх" с его стороны меня прекрасно слышал (с земли). Мы тогда так и не смогли установть причину "не связи". Может, потому что что земля-крыша... фик знает...
Или м.б. портативка у вас на тесте хреновенькая была?



№2920 14.9.2009 14:11:9 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°


>> to:_ Сова, №2915 от 13.9.2009_:5 км?? а что за антенна такая, как называется, где брал?<<
С Афганцем предположили что антенна коаксиальный коллинеар. Брал в том ларьке в Митино, где ты кабель делала. Правда связь была база-портативка. Я на базе, человек ездил с портативкой. Чаще, правда, я его не слышал, а он меня принимал, но 5 км - ни в какие ворота... Общий вид конструкции:


№2917 13.9.2009 23:12:50 от shooter001 -who?-    ответ   изменить

°
°
>> to:_ shooter001, №2913 от 12.9.2009_: Поставил. Антенна просто никакая...((( Руки, оторвать уродам за это. На двойке еще как-то работает, на семидесятке - никак... Вот думаю, стоит замерять КСВ, или не запариваться... Высота подвеса 12 метров. Радиус на двойке километров 5... Как это может быть?!? Поднять еще смогу от силы метра на два, но и при таком подвесе не может-же быть такого грустного результата... Вобщем я в трауре...)) <<

5 км?? а что за антенна такая, как называется, где брал?
№2915 13.9.2009 17:30:14 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Поставил. Антенна просто никакая...((( Руки, оторвать уродам за это. На двойке еще как-то работает, на семидесятке - никак... Вот думаю, стоит замерять КСВ, или не запариваться... Высота подвеса 12 метров. Радиус на двойке километров 5... Как это может быть?!? Поднять еще смогу от силы метра на два, но и при таком подвесе не может-же быть такого грустного результата... Вобщем я в трауре...))
№2913 12.9.2009 21:51:14 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2910 от 11.9.2009_:17м- да быстросьемную...сомневаюсь я что-то.<<
17 метров уже не будет. Подумал я подумал, и понял, что 12-13-ти хватит. В том районе радиолюбителей нет, а мне и этих размеров хватит.
№2911 11.9.2009 20:13:32 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2907 от 10.9.2009_:
> to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_:Если сможешь подьехать на Калужскую, сообщи.
Спасибо. Я сначала поставлю, потом мерять буду. Мачту сделаю быстросъёмную.))<<

17м- да быстросьемную...сомневаюсь я что-то. Я по случаю приобрел для выкатов на авто: MFJ-1910. Это 10м складная мачта из стекловолокна, толщина стенок ок.1,5мм. В сложенном состоянии 1,2м.Верхнее колено конечно хлипковато будет, но если его не использовать...Хочу наверх-антенну Полякова 2эл.активных водружать(2-ешную).
№2910 11.9.2009 9:47:25 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №2906 от 10.9.2009_:
> to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_:
сообщи.

офф: как твоя нога?<<

Хромаю потихоньку, физиотерапию прошёл, хожу на массаж. Затронут сустав, - посему быстрого восстановления-не жду.
№2909 11.9.2009 9:39:6 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_:Если сможешь подьехать на Калужскую, сообщи.<<
Спасибо. Я сначала поставлю, потом мерять буду. Мачту сделаю быстросъёмную.))
№2907 10.9.2009 21:24:44 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_:
сообщи.<<


офф: как твоя нога?
№2906 10.9.2009 11:52:13 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2903 от 10.9.2009_:
> to:_ afGanets, №2898 от 9.9.2009_:
Вот ссылка внизу по теме на радиосканнере.
Да, антенна, похоже, именно такая. По ссылке сходил, почитал. Действительно, мало кто понимает, но у всех работает. Буду ставить, в эти выходные. Посмотрим. Частоты выложил в той-же ветке про Кубинку. А не заработает, разберу, посмотрю что внутри. Мне-бы еще КСВметр на выходные поюзать...<<

Тебе могу свой предоставить, он на работе у меня в связи с переездом. Только вот мы в разных концах столицы, да я еще не все время в офисе сижу, разьезжаю частенько, но в основном по району. Если сможешь подьехать на Калужскую, сообщи.
№2904 10.9.2009 10:11:56 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2898 от 9.9.2009_:
Вот ссылка внизу по теме на радиосканнере.<<

Да, антенна, похоже, именно такая. По ссылке сходил, почитал. Действительно, мало кто понимает, но у всех работает. Буду ставить, в эти выходные. Посмотрим. Частоты выложил в той-же ветке про Кубинку. А не заработает, разберу, посмотрю что внутри. Мне-бы еще КСВметр на выходные поюзать...
№2903 10.9.2009 0:22:46 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2888 от 7.9.2009_:
> to:_ afGanets, №2880 от 7.9.2009_:какова длинна этой антенны?
Длинна метр семьдесят. Она не разбирается, законопачена герметично. Но пока вёз, отломал разъём от корпуса. Там обнаружился антенный кабель с оплеткой, только очень тоненький... Заклеил обратно. Больше ничего сказать не могу...<<

Андрей, скорее это коаксиальный колинеар. Вот ссылка внизу по теме на радиосканнере. Надо сказать вещь в "себе". Т.е. этими антеннами мало кто занимается, а понимающих- и того меньше. Если хватит духу дочитать тему, там основные выводы сделаны на 3-4 странице. Но все познается в сравнении: попробуй её поставить на свою еще не удлинненую мачту в 4м и поработать на даль на 2-ке, потом на 70-ке. Дело в том что на репитеры ставят обычно "обкатанные" антенны, свойства, которых хорошо известны и проверены, дабы не искать косяк там где его по определению быть не должно.
   http://www.radioscanner.ru/forum/topic34281.html#msg411450№2898 9.9.2009 17:17:35 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2880 от 7.9.2009_:какова длинна этой антенны?<<
Длинна метр семьдесят. Она не разбирается, законопачена герметично. Но пока вёз, отломал разъём от корпуса. Там обнаружился антенный кабель с оплеткой, только очень тоненький... Заклеил обратно. Больше ничего сказать не могу...
№2888 7.9.2009 22:36:57 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2870 от 4.9.2009_: Вобщем взял 15 метров кабеля RG-8X, и базовую антенну (в том-же павильоне в Митино, где Ася делала кабель). Антенну мне впарили, можно сказать, (хотя по правде польстился на низкую цену). Размерами как Х-50, только без противовесов. Самоделка, но продавец, к слову, бывший изрядно выпимши уже в 12-30, не смог объяснить почему нет противовесов, и как она может быть с такими-же характеристиками что и Х-50. В эти выходные буду искать трубу алюминиевую, чтобы наращивать существующую мачту.<<
У меня возникли тоже некие подозрения, какова длинна этой антенны? Чтобы удовлетворить любопытство, можно открутить крепеж в основании антенны и снять радиопрозрачный(?) кожух. По идее- энто должен быть колинеар на 2 диапазона(144/430). К тому же если на нем нет противовесов, то на 144 он работает как половинка(ток у основания антенны близок к 0), противовесы и не нужны. Осюда вывод: как же тогда полотно антенны работает на 430???
№2880 7.9.2009 10:45:33 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Вобщем взял 15 метров кабеля RG-8X, и базовую антенну (в том-же павильоне в Митино, где Ася делала кабель). Антенну мне впарили, можно сказать, (хотя по правде польстился на низкую цену). Размерами как Х-50, только без противовесов. Самоделка, но продавец, к слову, бывший изрядно выпимши уже в 12-30, не смог объяснить почему нет противовесов, и как она может быть с такими-же характеристиками что и Х-50. В эти выходные буду искать трубу алюминиевую, чтобы наращивать существующую мачту.
№2870 4.9.2009 22:51:16 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2863 от 3.9.2009_:
Проверил, местность ровная как стол. Перепад высот в пределах 10 метров. Есть, правда место и больше 10 метров, но лишь в одном направлении, не очень важном. Меня смущает то, что между антенной и лесом будет примерно 5 метров...<<

Ну, хотя.бы... 2 длинны волны на 2-ку, хоть что-то. То, что местность ровная= огромный +! Вообще из нашего же опыта на тестах: чем больше на пути сигнала границ сред(имеется в виду- лес-поле-снова лес- снова поле-вода-лес) тем тяжелее сигналу преодолеть расстояние. Гораздо легче, если на том же расстоянии только скажем 2-3 границы(поле-лес-вода). А ещщо лудше- если есть на господствующей высоте какое-нибудь сооружение(здание) и оно находиться чуть в стороне от трассы сигнала.
№2868 4.9.2009 17:16:32 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2861 от 3.9.2009_:
Да, ТВ антенна останется на уровне 4 метра. А телевизор мерцает даже если я рядом с домом на портативку на 433 работаю. Да и когда СиБи стояла тож затыкался. К стати, как с этим бороться? Переходом на спутник?))
Посмотри по ссылке, я там этот вопрос задавал, что скажешь по комментам?<<

Андрей, все дело в том что этот усилитель- очень широкополосен и "заткнуть" его можно любым источником вч излучения( в нем присутствуют рядом с основной частотой, побочные, которые указывают обычно в паспорте изделия, что они подавлены в полосе... на скажем-40дб) вот те оставшиеся от "подавления" несколько МВ - и гадят вблизи этой антенны. К тому же, как правило, усилитель не имеет экрана и усиливает наряду с полезным сигналом, все то что собирает антенна+ помехи вблизи неё(местные) в том числе и остатки "подавления " от твоего передатчика.
Вывод: избавляться от такой антенны, приобрести многоэлементную, направленную пассивную антенную систему. И уже на неё ставить фильтр-пробки на 145 и 430 МГц.

№2867 4.9.2009 17:4:48 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №2857 от 3.9.2009_:
Ну а, по высотам, в помощь,- на сайте "УКВ портал" есть интерактивная карта, вводишь 2 точки(сразу под точками возникает их высота в м над у.м.) и жмешь кн.Показать уровень высот, под картой появляется график высот между этими точками.Дает понятие о вероятности связи между этими точками, НО не учитывается возможность её(связи на переотражениях.<<

Проверил, местность ровная как стол. Перепад высот в пределах 10 метров. Есть, правда место и больше 10 метров, но лишь в одном направлении, не очень важном. Меня смущает то, что между антенной и лесом будет примерно 5 метров...
№2863 3.9.2009 22:0:1 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ afGanets, №2857 от 3.9.2009_:
Другой вопрос:на тв антенне(насколько я понял она останется на прежней высоте?) есть еще и усилитель, т.е. правильно его называют предусилителем, так? Тогда непременно возникнет проблема- при работе на передачу( в основном на 2-ке)- предусилитель будет входить в насыщение- результат:телек смотреть будет невозможно.<<

Да, ТВ антенна останется на уровне 4 метра. А телевизор мерцает даже если я рядом с домом на портативку на 433 работаю. Да и когда СиБи стояла тож затыкался. К стати, как с этим бороться? Переходом на спутник?))
Посмотри по ссылке, я там этот вопрос задавал, что скажешь по комментам?

   http://talks.guns.ru/forummessage/7/467211-0.html№2861 3.9.2009 21:43:13 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №2856 от 2.9.2009_:
Сергей, есть следующий вопрос: Хочу на даче поставить кросс-бенд репитер локального значения. В наличии имеется двухэтажный дом с 4 метровой ТВ мачтой (на мачте стоит ТВ антенна с усилителем). Вопрос, есть-ли смысл увеличивать длину мачты, скажем еще на шесть метров, если это всё равно не поднимет антенну выше деревьев? Даст-ли такое удлинение мачты прирост дальности связи?<<

Прирост дальности при подьемке антенны еще на 6 м конечно будет. Другой вопрос:на тв антенне(насколько я понял она останется на прежней высоте?) есть еще и усилитель, т.е. правильно его называют предусилителем, так? Тогда непременно возникнет проблема- при работе на передачу( в основном на 2-ке)- предусилитель будет входить в насыщение- результат:телек смотреть будет невозможно. Ну а, по высотам, в помощь,- на сайте "УКВ портал" есть интерактивная карта, вводишь 2 точки(сразу под точками возникает их высота в м над у.м.) и жмешь кн.Показать уровень высот, под картой появляется график высот между этими точками.Дает понятие о вероятности связи между этими точками, НО не учитывается возможность её(связи на переотражениях.
№2857 3.9.2009 10:59:39 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
Сергей, есть следующий вопрос: Хочу на даче поставить кросс-бенд репитер локального значения. В наличии имеется двухэтажный дом с 4 метровой ТВ мачтой (на мачте стоит ТВ антенна с усилителем). Вопрос, есть-ли смысл увеличивать длину мачты, скажем еще на шесть метров, если это всё равно не поднимет антенну выше деревьев? Даст-ли такое удлинение мачты прирост дальности связи?
№2856 2.9.2009 18:40:55 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
Исходная [1]Свежайшая

   TopList    Яндекс.Метрика
Лента |  Форумы |  Клуб |  Регистрация |  События |  Слеты |  Маршруты (Хронобаза) |  Фото |  Хроноальбом |  Видео |  Радио Статьи |  Лодки |  Турснаряжение |  Тексты |  Отчеты |  База треков |  Творчество |  Марфа Московская |  Марфа - рассказы |  Заброска |  Пойду в поход! |  Карты |  Интерактивная карта |  Погодная карта |  Ссылки |  Поиск |  Реклама |  База |