Главная  |  Клуб  |  Лента1  |  Лента2  |  Поиск  |  Маршруты  |  Фото  |  Тексты  |  Снаряга  |  Личка  |  Связь 


Раздел: АНТЕННЫ, Базовые антенны СиБи-диапазона (20 -100 км) + DX

Главная страница Радиотехнического форума
Лента всех сообщений
Все темы форума
НАЧАТЬ НОВУЮ ТЕМУ

Всего сообщений в теме: 636

Исходная [13] [12] [11] [10] [9] [8] [7] [6] [5] [4] [3] [2] [1]Свежайшая

  Тема: Прошу совета по антеннам для Беркутов, выведено постов: 50
 
       Искать: С даты по дату Для поиска номера поста вводите №. Регистр имеет значение!
°
°
>> to:_ Сова, №6320 от 18.9.2013_: > to:_ kudesnik, №6319 от 18.9.2013_:
А эта цилиндрическая фигня рассчитана на автомобиль, то есть так же, как и наши антенны... Боюсь, что и она разлетится вдребезги после нескольких сильных ударов:( Особая прочность в свойствах не указана, сказано только про уменьшение ветровой нагрузки, что просто вранье, причем очевидное.

Почему вранье? Она же маленькая и обтекаемая! Мне кажется, ветер ее вообще не заметит..))) Я только поэтому ее и предложила.
<<

Площадь-то у нее больше, чем у обычной автомобилки, причем раза в 2-3 на глазок:))) А что высота маленькая - так на ветровое сопротивление это особо не влияет, а ширина-то гораздо больше. И обычная автомобилка тоже круглая в сечении, то есть настолько же "обтекаемая". Основной боонус такой антенны - малая высота, это действительно важно в некоторых ситуациях... Но не на Ладоге:)
   №6321 18.9.2013 13:27:59 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ kudesnik, №6319 от 18.9.2013_:
А эта цилиндрическая фигня рассчитана на автомобиль, то есть так же, как и наши антенны... Боюсь, что и она разлетится вдребезги после нескольких сильных ударов:( Особая прочность в свойствах не указана, сказано только про уменьшение ветровой нагрузки, что просто вранье, причем очевидное.<<


Почему вранье? Она же маленькая и обтекаемая! Мне кажется, ветер ее вообще не заметит..))) Я только поэтому ее и предложила.

   №6320 18.9.2013 12:13:36 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6317 от 17.9.2013_: > to:_ kudesnik, №6314 от 17.9.2013_:
У меня и эта фигушка, и морские антенны вызывают одно и то же сомнение - не факт, что им понравится наша система противовесов. И усиление у них поменьше... Так что лучше уж дальше менять автомобилки. То есть наверно можно бы и проверить, но задача уже решена, а новые эксперименты по затратам перевесят периодическую замену антенн.

Недостатки-то ясны, акцент предложения был именно на крепость конструкций.
В теории, они должны быть крепче автомобилок, так как рассчитаны на сильные морские ветра, вибрацию (+ коррозия)
<<

Мне кажется, что морские штыри рассчитаны в первую очередь на установку на довольно больших катерах, а на них тряски нет - только качка. Мы уже пробовали ставить на лодку фирменные ходовые огни для катеров - не держат ударные нагрузки совсем. Может быть с антеннами и не так... Но эксперимент будет весьма недешевым:(

А эта цилиндрическая фигня рассчитана на автомобиль, то есть так же, как и наши антенны... Боюсь, что и она разлетится вдребезги после нескольких сильных ударов:( Особая прочность в свойствах не указана, сказано только про уменьшение ветровой нагрузки, что просто вранье, причем очевидное.
   №6319 18.9.2013 1:2:19 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ shooter001, №6316 от 17.9.2013_:
> to:_ kudesnik, №6315 от 17.9.2013_:
3. Тангента на базе наводок не дает... На проводе несколько ферритовых защелок висит. Но в этой системе постоянно где-нибудь пропадает контакт. Я туда даже не залезал - народ без меня что-то постоянно перепаивал.

А нельзя на гору кросс-бэнд закинуть, а не тянуть стометровые провода?<<


Кросс-бенд - это как? Мы пытались приткнуть LPD-шки в качестве удлинителя, но получилась фигня, так как в цепочке оказывается две рации с голосовой активацией и репитер, а это уже перегиб, слишком большие задержки по времени. Ну и наводки были жуткие, но с этим мы бы наверно справились...
   №6318 18.9.2013 0:56:35 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ kudesnik, №6314 от 17.9.2013_:
У меня и эта фигушка, и морские антенны вызывают одно и то же сомнение - не факт, что им понравится наша система противовесов. И усиление у них поменьше... Так что лучше уж дальше менять автомобилки. То есть наверно можно бы и проверить, но задача уже решена, а новые эксперименты по затратам перевесят периодическую замену антенн.<<


Недостатки-то ясны, акцент предложения был именно на крепость конструкций.
В теории, они должны быть крепче автомобилок, так как рассчитаны на сильные морские ветра, вибрацию (+ коррозия)

   №6317 17.9.2013 13:36:31 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6315 от 17.9.2013_:
3. Тангента на базе наводок не дает... На проводе несколько ферритовых защелок висит. Но в этой системе постоянно где-нибудь пропадает контакт. Я туда даже не залезал - народ без меня что-то постоянно перепаивал.<<


А нельзя на гору кросс-бэнд закинуть, а не тянуть стометровые провода?
   №6316 17.9.2013 11:50:22 от shooter001 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets , №6313 от 11.9.2013_:

> to:_ kudesnik, №6310 от 10.9.2013_: У нас антенны были Sirio Hi-Power 4000, а теперь докупили Megawatt, тоже 4000. Все-таки антенны не виноваты - на волне действительно очень сильные удары, вибратор иногда гнет в кольцо, а уж по противовесам он просто барабанит. Понятно, что на автомобиле таких ударных нагрузок не бывает, поэтому антенны на них и не рассчитаны.
По моему мнению: слаб в них узел наклона антенны. Что если попробовать вот такую http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=7939 ?
На мой взгляд там узел наклона сделан в катушке и довольно прочен.Ну или что-то подобное(кстати и по длинне полотна она тоже немалА.

>>Фидеры от вибрации тоже рвутся рядом с разъемами... Ну там еще и вина бойцов, которые рацию суют куда удобнее, не особо глядя как изгибается фидер. Хотелось вообще убрать рации в герметичные фиксированные емкости, а наружу вывести тангенты, которые в случае гибели менять гораздо дешевле.<<
А вот эти места надо доработать- можно, как у Кабана- промоткой капроновой ниткой суровой с проклеиванием Моментом.
Кстати последняя фраза- я как-то предлагал нечто подобное - футляр, жестко притороченный к транцуи оттуда длинную тангенту все рация целее будет.
>>Да, на базовой станции мы поставили тангенту на 100-метровом проводе, чтобы станцию вместе с антенной вынести на горку, откуда связь лучше. Пришлось впаять другой микрофон, но оно работает:)<<
Фига себе... и не мучает возбудами на передачу?
<<

1. Меня поворотный узел под катушкой смущает еще больше - все-таки катушка гораздо тяжелее штыря, то есть нагрузка на узел тут многократной больше... Хотя если еще парочка сломается начну пробовать:(
2. У меня на разъемах фидер усилен качественной термоусадкой с клеевым слоем. Намотка ниткой точно слабее. Там проблемы возникают когда кто-нибудь садится на рацию натянув при этом фидер... То есть сдуру, а не из-за слабости конструкции.
3. Тангента на базе наводок не дает... На проводе несколько ферритовых защелок висит. Но в этой системе постоянно где-нибудь пропадает контакт. Я туда даже не залезал - народ без меня что-то постоянно перепаивал.
   №6315 17.9.2013 4:56:13 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6312 от 11.9.2013_: В свете темы поломок
Миша, а вот посмотри, что за фигушка?

http://www.antennaxxi.ru/?products=%d0%b0%d0%bd%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d1%83%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b0-160

и еще: а не пробовал рассмотреть морские штырьки? Они, как правило, более
устойчивы к всякого рода воздействиям, те, что защищенные пластиком. Правда, им тоже надо городить землю ))
' target=BLANK>http://www.sirioantenne.it/ru/prodotti_all.php?category=CB+27+MHz+Marine+Antenna&antenna=++TA+27%2C+TA+27+INOX&idc=1008171280&idg=1008171169&idp=46<<

У меня и эта фигушка, и морские антенны вызывают одно и то же сомнение - не факт, что им понравится наша система противовесов. И усиление у них поменьше... Так что лучше уж дальше менять автомобилки. То есть наверно можно бы и проверить, но задача уже решена, а новые эксперименты по затратам перевесят периодическую замену антенн.
   №6314 17.9.2013 4:50:6 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ kudesnik, №6310 от 10.9.2013_: У нас антенны были Sirio Hi-Power 4000, а теперь докупили Megawatt, тоже 4000. Все-таки антенны не виноваты - на волне действительно очень сильные удары, вибратор иногда гнет в кольцо, а уж по противовесам он просто барабанит. Понятно, что на автомобиле таких ударных нагрузок не бывает, поэтому антенны на них и не рассчитаны.<<
По моему мнению: слаб в них узел наклона антенны. Что если попробовать вот такую http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=7939 ?
На мой взгляд там узел наклона сделан в катушке и довольно прочен.Ну или что-то подобное(кстати и по длинне полотна она тоже немалА.

>>Фидеры от вибрации тоже рвутся рядом с разъемами... Ну там еще и вина бойцов, которые рацию суют куда удобнее, не особо глядя как изгибается фидер. Хотелось вообще убрать рации в герметичные фиксированные емкости, а наружу вывести тангенты, которые в случае гибели менять гораздо дешевле.<<
А вот эти места надо доработать- можно, как у Кабана- промоткой капроновой ниткой суровой с проклеиванием Моментом.
Кстати последняя фраза- я как-то предлагал нечто подобное - футляр, жестко притороченный к транцуи оттуда длинную тангенту все рация целее будет.
>>Да, на базовой станции мы поставили тангенту на 100-метровом проводе, чтобы станцию вместе с антенной вынести на горку, откуда связь лучше. Пришлось впаять другой микрофон, но оно работает:)<<
Фига себе... и не мучает возбудами на передачу?

   №6313 11.9.2013 18:23:32 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°В свете темы поломок
Миша, а вот посмотри, что за фигушка?

http://www.antennaxxi.ru/?products=%d0%b0%d0%bd%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d1%83%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b0-160

и еще: а не пробовал рассмотреть морские штырьки? Они, как правило, более
устойчивы к всякого рода воздействиям, те, что защищенные пластиком. Правда, им тоже надо городить землю ))
http://www.sirioantenne.it/ru/prodotti_all.php?category=CB+27+MHz+Marine+Antenna&antenna=++TA+27%2C+TA+27+INOX&idc=1008171280&idg=1008171169&idp=46
   №6312 11.9.2013 17:38:45 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6310 от 10.9.2013_: У нас антенны были Sirio Hi-Power 4000, аДа, на базовой станции мы поставили тангенту на 100-метровом проводе, чтобы станцию вместе с антенной вынести на горку, откуда связь лучше. Пришлось впаять другой микрофон, но оно работает:)<<


Охренеть... 100 метровая тангента !!!
Ну вы мастера креативной мысли..8))))))))
   №6311 11.9.2013 17:28:32 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°У нас антенны были Sirio Hi-Power 4000, а теперь докупили Megawatt, тоже 4000. Все-таки антенны не виноваты - на волне действительно очень сильные удары, вибратор иногда гнет в кольцо, а уж по противовесам он просто барабанит. Понятно, что на автомобиле таких ударных нагрузок не бывает, поэтому антенны на них и не рассчитаны.

Фидеры от вибрации тоже рвутся рядом с разъемами... Ну там еще и вина бойцов, которые рацию суют куда удобнее, не особо глядя как изгибается фидер. Хотелось вообще убрать рации в герметичные фиксированные емкости, а наружу вывести тангенты, которые в случае гибели менять гораздо дешевле. Уперлись в низкое качество разъемов - тангенты при вибрации постоянно теряют контакт. Зимой будем говорить со Слинкиным о возможности установки в станции более серьезных разъемов... Если руки дойдут и денег хватит - кроме этого еще куча дел. У нас сдохла самая большая лодка, надо менять, а это почти 100 тыр:( И т.д. Оборудование не выдерживает, что понятно с учетом режима эксплуатации.

Но в целом за лето связи не было буквально дня 3-4, когда в разных местах что-то ломалось так, что не удавалось починить за 20 минут. Это неприятно, но более чем допустимо. Понятно, что если бы у нас бюджет был на порядок больше, то связь можно было бы организовать получше... Но цена - это одно из важнейших качеств того, что мы получили. И свою цену Беркуты и наши антенны отрабатывают с громадным запасом.

Да, на базовой станции мы поставили тангенту на 100-метровом проводе, чтобы станцию вместе с антенной вынести на горку, откуда связь лучше. Пришлось впаять другой микрофон, но оно работает:)
   №6310 10.9.2013 2:0:0 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ kudesnik, №6306 от 2.9.2013_: Продолжаю отчитываться.<<

Миша, рад за тебя и товарищей,и за то что не забываешь этот форум.
>>На базе стоит "Ладога", довольны. Попробовали по приколу бегущую волну, были удивлены - согласовали мы ее очень кое как, а прием был почти как на "Ладогу", в следующем году попробуем сделать подлиннее (метров 50 хотя бы) и согласовать нормально.<<
Прием на несогласованную антенну(ну или плохо согласованную)- возможен всегда. Другое дело- передача. Тут уж без хорошего согласования- никуда. Причем и при хорошем согласовании есть потери, но за счет того что антенна приобретает направленность- будет выигрыш в каком-то определенном направлении- в основном в направлении растянутого полотна. Как-то так.

>>Основная проблема - антенны ломаются. Самопальная мачта и подложка с противовесами стоят (на века делалось), а вот автомобильные Сирио не выдерживают ударных нагрузок и ломаются по верху катушки:( Уже две поменяли... То есть они выдерживают месяца 3-4 работы в наших условиях, а потом "чпок" и вибратор вместе с креплением улетает в Ладогу. Впрочем, на ходу по волне конец вибратора барабанит по противовесам, так что поломки неудивительны.<<
Озвуч, пожалуйста название антенн.

>>Еще раз хочу поблагодарить всех, кто помогал советами и расчетами!!! Кстати, у нас за это лето 7 спасенных потенциальных утопленников, 5 из них быстро оказались на суше именно благодаря тому, что мы могли в любой точке связаться с патрульной лодкой и передать ей координаты терпящих бедствие. И на пожарах связь была очень важна. СПАСИБО!!!<<
Главное, что все оправдало себя и людей спасли.

   №6309 6.9.2013 9:22:53 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6307 от 2.9.2013_: Миша, привет! :)
Рада, что все получилось и работает, давно тебя не было слышно...
Полезное дело делаете, молодцы - просто нет слов! )))) Передавай привет и поклон всей вашей команде огнеборцев и водноспасателей 8))
По поводу поломок - ну, видимо, не рассчитаны сирио на хардэкшн.
Тут даже не знаю, что посоветовать. А кинь картинку места полома - где именно
переламывает антенны?

ЗЫ: Мое сообщение в этой теме оказалось 800-ым! Юбилейное, нехило натрепали, зато с толком. Это самая мощная тема в Дупле оказалась :)
<<

Ну да, пока мы тут обсуждали я печатать на порядок быстрее стал:)))

Фотку места слома кинуть не могу, так как даже не помню, куда сунул обломок...

Там есть шарик из двух половинок, за счет вращения которых относительно друг друга антенну можно сложить. Вот ровно под этим шариком и ломается, то есть на пару сантиметров выше верха катушки. На самом деле это не очень страшно - ну пришлось за лето еще две антенны купить... На фоне прочих расходов это мелочь.

Спасибо за привет! Постараюсь передавать всем, но в городе мы редко видимся - работать-то тоже надо, а мы всё лето "гуляли".
   №6308 3.9.2013 2:41:2 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Миша, привет! :)
Рада, что все получилось и работает, давно тебя не было слышно...
Полезное дело делаете, молодцы - просто нет слов! )))) Передавай привет и поклон всей вашей команде огнеборцев и водноспасателей 8))
По поводу поломок - ну, видимо, не рассчитаны сирио на хардэкшн.
Тут даже не знаю, что посоветовать. А кинь картинку места полома - где именно
переламывает антенны?

ЗЫ: Мое сообщение в этой теме оказалось 800-ым! Юбилейное, нехило натрепали, зато с толком. Это самая мощная тема в Дупле оказалась :)

   №6307 2.9.2013 19:23:14 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Продолжаю отчитываться.

Всё работает, связь между лодками с "ежами" на крыше до 55 км устойчивая, если помехи и таксисты не забивают передачу. Один раз с нами долго беседовал какой-то радиолюбитель из Нидерландов, сильно удивлялся, что у нас не радиолюбительская станция:)

На базе стоит "Ладога", довольны. Попробовали по приколу бегущую волну, были удивлены - согласовали мы ее очень кое как, а прием был почти как на "Ладогу", в следующем году попробуем сделать подлиннее (метров 50 хотя бы) и согласовать нормально.

Основная проблема - антенны ломаются. Самопальная мачта и подложка с противовесами стоят (на века делалось), а вот автомобильные Сирио не выдерживают ударных нагрузок и ломаются по верху катушки:( Уже две поменяли... То есть они выдерживают месяца 3-4 работы в наших условиях, а потом "чпок" и вибратор вместе с креплением улетает в Ладогу. Впрочем, на ходу по волне конец вибратора барабанит по противовесам, так что поломки неудивительны.

Еще раз хочу поблагодарить всех, кто помогал советами и расчетами!!! Кстати, у нас за это лето 7 спасенных потенциальных утопленников, 5 из них быстро оказались на суше именно благодаря тому, что мы могли в любой точке связаться с патрульной лодкой и передать ей координаты терпящих бедствие. И на пожарах связь была очень важна. СПАСИБО!!!
   №6306 2.9.2013 0:50:30 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6079 от 8.10.2012_: Сережа, а я наконец достроила дачу, привожу домик в божеский вид, печь-камин на днях поставила.. так что я теперь тоже в сетях этого дела.. *)))
Надо будет дуплодиаспору как-нить на огонек пригласить. Пока нет света на участках, увы, прилаживаю уже вторую солнечную батарею - пригодились опыты.
Уже есть автономный свет в туалете, теперь пытаюсь то же самое проделать на нижнем этаже, от 50 ваттной панели. Все собираю сама вручную, опять пригодились навыки рукотворчества :)
Брат хочет в бытовку притащить какой-то приемник 62 кг..(!) и на березе растянуть антенну приемную. Я так поняла, слушать ДВ. Зачем не знаю. Он когда-то увлекался этим делом.<<

Собраться - это хорошо, правда мы собираемся обычно по весне. Но и не суть важно, важно, чтобы была такая возможность, причем одномоментно и если не у всех, то у большинства.
А с антеннами, так мы все чем-то да увлечены, и уж поверьте, увлечения наши не только в кг исчисляются, иногда и в килобаксах :))) тоже.
   №6080 9.10.2012 16:37:11 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Сережа, а я наконец достроила дачу, привожу домик в божеский вид, печь-камин на днях поставила.. так что я теперь тоже в сетях этого дела.. *)))
Надо будет дуплодиаспору как-нить на огонек пригласить. Пока нет света на участках, увы, прилаживаю уже вторую солнечную батарею - пригодились опыты.
Уже есть автономный свет в туалете, теперь пытаюсь то же самое проделать на нижнем этаже, от 50 ваттной панели. Все собираю сама вручную, опять пригодились навыки рукотворчества :)
Брат хочет в бытовку притащить какой-то приемник 62 кг..(!) и на березе растянуть антенну приемную. Я так поняла, слушать ДВ. Зачем не знаю. Он когда-то увлекался этим делом.
   №6079 8.10.2012 17:5:56 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6076 от 7.10.2012_:
Скорейшего полного выздоровления! Удаленный желчный - это еще ничего:)
Да, опыт с антеннами получился огромный:) И антенны хорошие.<<

Согласен полностью. Жаль, что надежда испытать в этом году VP2E,- не оправдалась, я только 3 дня назад поставил (наконец-то) свой ФТ- 857 на новую машину (и то благодаря болячке,- в срок реабилитации...). А ведь надеялся испытать все этим летом.
   №6078 8.10.2012 10:29:3 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ Сова, №6075 от 5.10.2012_: Опа... Сережа, ты себя береги!
Не знаю, что там за перспективы тебе обрисовали, но какие-то вещи есть нельзя будет. У меня мама вырезала пузырь несколько лет назад. Но она и так аскет по жизни, так что на нее не особо повлияло (тьфу-тьфу). Лет ей много, но фунциклирует без желчного, слава Богу.
<<

Ну, знаешь, уже двелось понемногу много чего попробовать(кроме алкоголя , сала:)))))и живого чеснока, ну и копченостей всяких),- прошло без каких- либо последствий. Хуже, когда долго не ешь(более 4-5 часов). Только вот все, что связанос яйцами куриными(кроме выпечки),- табу:(((. Простите за оффтоп.


   №6077 8.10.2012 10:13:12 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №6074 от 5.10.2012_:
Ну вот и я появился,- выбрался из больнички(в общей продолжительности пришлось пробыть там целый месяц). Остался без желчного пузыря, зато с перспективой есть все подряд :) , но в небольших количествах :( ... и даже похудел, кило так на 7.<<

Скорейшего полного выздоровления! Удаленный желчный - это еще ничего:)

Да, опыт с антеннами получился огромный:) И антенны хорошие.
   №6076 7.10.2012 20:12:14 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Опа... Сережа, ты себя береги!
Не знаю, что там за перспективы тебе обрисовали, но какие-то вещи есть нельзя будет. У меня мама вырезала пузырь несколько лет назад. Но она и так аскет по жизни, так что на нее не особо повлияло (тьфу-тьфу). Лет ей много, но фунциклирует без желчного, слава Богу.

   №6075 5.10.2012 20:24:48 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6072 от 3.9.2012_: > to:_ kudesnik, №6071 от 3.9.2012_:
У меня и клюва-то нет... Так что щелкать нечем, даже при всем желании:)))

Щелкать можно чем угодно! 8))))
если попадаешь в неприятную ситуевину, однозначно чем-то щелкнул... надо осмотреть себя и задуматься...
<<

Ну вот и я появился,- выбрался из больнички(в общей продолжительности пришлось пробыть там целый месяц). Остался без желчного пузыря, зато с перспективой есть все подряд :) , но в небольших количествах :( ... и даже похудел, кило так на 7.
Почитал, сделал вывод- что бог не делает( академическая гребля с автоантеннами)- все к лучшему. И антенны в лодках получились и опыт бесценный приобрели.
   №6074 5.10.2012 18:8:26 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ kudesnik, №6071 от 3.9.2012_:
У меня и клюва-то нет... Так что щелкать нечем, даже при всем желании:)))<<


Щелкать можно чем угодно! 8))))
если попадаешь в неприятную ситуевину, однозначно чем-то щелкнул... надо осмотреть себя и задуматься...

   №6072 3.9.2012 16:14:6 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6070 от 1.9.2012_: ну, в общем, где-то так. Судьба уже уготовила основные сцены развития событий ))
Однако вероятностей всегда несколько, поэтому щелкать клювом низя, чтобы не заполучить худший вариант...<<

У меня и клюва-то нет... Так что щелкать нечем, даже при всем желании:)))
   №6071 3.9.2012 1:0:59 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°ну, в общем, где-то так. Судьба уже уготовила основные сцены развития событий ))
Однако вероятностей всегда несколько, поэтому щелкать клювом низя, чтобы не заполучить худший вариант...
   №6070 1.9.2012 22:37:35 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6068 от 31.8.2012_:
Вот ты зря улыбаешься!
У нас мачта люминь была в это раз на катамаране, 4 метра тоже.
Не успели мы кат разобрать на антистапеле, как разразилась грозища, да с такими молниями, что я только перекрестилась. И это на севере...никогда я там такого не видела. А мы только что на море были... и не сложишь ее никак. Мдя... <<

Ася, я улыбаюсь всегда, когда от меня ничего не зависит. Если лодка с высокой антенной или мачтой угодила в грозу на воде, то переживать уже поздно, дальнейшее зависит от чисто случайных вещей (вероятностей, везения, кармы и прочего). Поэтому я стараюсь в грозу не ходить, а если попал - рвать когти к ближайшему высокому берегу. Но если не успел - ну что ж, могло и накрыть, зато какие впечатления! На самом деле вероятность попадания молнии в лодку на воде действительно низкая, но она есть. Мачта ее повышает, но тоже не сильно. Но, как говорится, "если уж не везет, то и на родной сестре трипак схватишь"...
   №6069 1.9.2012 16:27:9 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ kudesnik, №6067 от 31.8.2012_:
Высота всей антенны около 4 метров, а если сложить вибратор (это дело на полминуты), то меньше 2 метров. На парусных катамаранах мачты высотой обычно от 5 до 8 метров и ничего, попадания молний исключительно редки. Так что я молний особо не боюсь. Хотя в ту грозу как только смог сложил вибратор. Ближайшая молния по засечке на слух ударила от нас в 100-150 метрах. Антенна не светилась:)))<<


Вот ты зря улыбаешься!
У нас мачта люминь была в это раз на катамаране, 4 метра тоже.
Не успели мы кат разобрать на антистапеле, как разразилась грозища, да с такими молниями, что я только перекрестилась. И это на севере...никогда я там такого не видела. А мы только что на море были... и не сложишь ее никак. Мдя...
   №6068 31.8.2012 11:18:25 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6066 от 30.8.2012_: > to:_ kudesnik, №6065 от 30.8.2012_:
И молнии вокруг в воду лупили:)))

дада
с вашим новым устройством как бы они не наши себе пристанища...
Господи, пронеси!
<<

Высота всей антенны около 4 метров, а если сложить вибратор (это дело на полминуты), то меньше 2 метров. На парусных катамаранах мачты высотой обычно от 5 до 8 метров и ничего, попадания молний исключительно редки. Так что я молний особо не боюсь. Хотя в ту грозу как только смог сложил вибратор. Ближайшая молния по засечке на слух ударила от нас в 100-150 метрах. Антенна не светилась:)))
   №6067 31.8.2012 0:1:31 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ kudesnik, №6065 от 30.8.2012_:
И молнии вокруг в воду лупили:)))<<


дада
с вашим новым устройством как бы они не наши себе пристанища...
Господи, пронеси!

   №6066 30.8.2012 22:58:37 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6063 от 30.8.2012_:
... интересно, как это вы ходите при 25 м/с? Это же шторм (по крайней мере, на море)<<


25 м/с - это 10 баллов по шкале Бофорта. То есть это полная жопа для маломерных судов. Но волнение зависит не только от силы ветра, но и от длительности. Так было буквально минут 20, волна подняться не успела. А лодка на воде оказалась случайно, это я лопухнулся. Поскольку до берега было километров 5 пришлось ехать помаленьку. Там еще видимость была метров 20 и град до сантиметра диаметром - полный кайф:) И молнии вокруг в воду лупили:)))
   №6065 30.8.2012 21:44:2 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Миша, рада за тебя! )))))
упорство и труд все перетрут....
конструкция на вид получилась не громоздкая и вполне симпатичная.

>>и при ветре больше 25 м/с, опасений, что антенна сломается или оторвется, не возникало. <<

... интересно, как это вы ходите при 25 м/с? Это же шторм (по крайней мере, на море)



   №6063 30.8.2012 11:51:58 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

Итого:

Задача решена. Получившаяся конструкция выдерживает ударные нагрузки при движении лодок по волне, весит вместе с катушкой и вибратором меньше 2 кг, стоит вместе с катушкой и вибратором меньше 3 тыр. Связь устойчивая до 40 км при отсутствии сильных помех (дальше так и не проверили), что в сочетании с репитером достаточно для наших условий. Заодно на тех же стойках очень удобно располагаются самодельные ходовые огни из светодиодной ленты:)

Прилагаю фотку лодки с антенной в условиях тренировки (в боевых снимать некому). Если надо, то могу выложить более подробные снимки с деталями последней версии конструкции. Лодки с этими антеннами спокойно ходили и по волне больше 1.5 метров, и при ветре больше 25 м/с, опасений, что антенна сломается или оторвется, не возникало.

Инфу для моделирования постараюсь скинуть, но антенны остались на нашей базе, а летом померить не успел... Надеюсь забрать катушки домой, чтобы зимой допаять их до полного совершенства и покрыть цапонлаком.

Еще раз огромное спасибо всем за консультации, благожелательность и долготерпение!!!


   №6061 30.8.2012 4:4:31 от kudesnik -who?-    ответ   изменить

°
°>> to:_ afGanets, №6051 от 16.7.2012_:
Спасбо всем за пожелания, отпуск прошел замечательно, только почему-то быстро закончился...
<<

это дело известное ...
"угугууухх" крикнуть не успеешь, и пора опять в офис ))))
   №6052 16.7.2012 18:48:27 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ kudesnik, №6049 от 3.7.2012_:
Проблема в том, что я сейчас вот в город приехал, а потом у меня будет два дня на Ладоге и всё - на две недели на учебу в Европу:(
Очень постараюсь успеть всё измерить и тебе скинуть.<<
Счастливо грыздь гранит науки...! Ну, вот и отбух( в смысле отпуск) кончился :( как-то неожиданно...

>>Купил вторую такую же антенну, чтобы поставить на вторую лодку. Так вот, если вся система находится над водой, то и с родной катушкой КСВ меньше 1.3, только надо штырь выдвинуть на пару сантиметров:))) То есть можно было и не паять всю зиму, а просто попробовать - вода под антенной компенсирует недостаточные противовесы. Но кто ж знал:)))))<<Плин, так вроде тебе о том сначала и говорили, даже на сайт 252 отправляли где фото автоантенны с кроссовком(ой) и по земле раскиданы проволочные противовесы. Ну, трудный путь пройден не за здря, ой не здря! Зато теперь ты знаешь - в которую сторону копать, ЕЖЕЛИ ЧТО не ТАК.
Спасбо всем за пожелания, отпуск прошел замечательно, только почему-то быстро закончился...

   №6051 16.7.2012 18:27:8 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6048 от 2.7.2012_: Миша, вышли мне на каждую катушку
- число витков
- Диаметр катушки
- диаметр провода
- расстояние между витками
- длина катушки

их взаимное расположение в основании вибратора
длина вибратора
диаметр вибратора
из чего сделан
длины противовесов
диаметр противовеса
из чего сделан
угол наклона противовесов к земле
высота точки питания (где кабель подходит) над землей


если найду время на работе - попробую рисануть...<<

Вау! Было бы здорово! Спасибо!
Все-таки очень хочется посмотреть на диаграмму направленности - если там все хорошо, то мы уже выжали максимум возможного, а если плохо, то надо еще работать.
Проблема в том, что я сейчас вот в город приехал, а потом у меня будет два дня на Ладоге и всё - на две недели на учебу в Европу:(
Очень постараюсь успеть всё измерить и тебе скинуть.

Купил вторую такую же антенну, чтобы поставить на вторую лодку. Так вот, если вся система находится над водой, то и с родной катушкой КСВ меньше 1.3, только надо штырь выдвинуть на пару сантиметров:))) То есть можно было и не паять всю зиму, а просто попробовать - вода под антенной компенсирует недостаточные противовесы. Но кто ж знал:)))))
   №6049 3.7.2012 3:28:4 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Миша, вышли мне на каждую катушку
- число витков
- Диаметр катушки
- диаметр провода
- расстояние между витками
- длина катушки

их взаимное расположение в основании вибратора
длина вибратора
диаметр вибратора
из чего сделан
длины противовесов
диаметр противовеса
из чего сделан
угол наклона противовесов к земле
высота точки питания (где кабель подходит) над землей


если найду время на работе - попробую рисануть...
   №6048 2.7.2012 14:46:52 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°лист конечно лучше для автомобильной антенны, чем противовесы.
Она на лист, упрощенно говоря, и рассчитана...
Но, конечно, конструкция будет далека от элегантности, это точно!
Правда, она и сейчас она далека от нее. ))

   №6046 29.6.2012 22:55:45 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6042 от 29.6.2012_:

2. А кто сказал, что лист будет лучше системы трубочек? Вообще противовесы делают именно лучами, а не плоскостью. Не могу уверенно сказать, чем плоскость хуже, но почему-то я почти уверен, что лучи лучше.<<

Лист- однозначно лучше, даже и не спорь, но тяжелее(раз); и посколько быстро двигается лодка, и угол атаки такого листа все время будет меняться(по отношению к движению- приведет к непредсказуемым волнообразным колебаниям, что в итоге разрушит всю систему(два).



   №6043 29.6.2012 19:10:16 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6041 от 29.6.2012_: Слушай, Миша, а если такой огроменный "зонтик" из противовесов позволяешь себе
размещать на лодку (я про окружность, диаметр в плоскости)
почему бы тебе вместо этой сложной байды просто не приварить на раму плоский железный лист такого же диаметра (эмулируем крышу авто), и тупо врезать в него самую обыкновенную автомобилку, без доделок?...
Или поставить магнитную.<<

1. Лист, даже тонкий, будет гораздо тяжелее, так как он, в отличие от трубочек, не сможет сам выдерживать удары лодки об воду. А под тяжелый лист с усилениями придется делать тяжелую мачту, а это уже существенная нагрузка на лодку, да и дорого очень выйдет - АМГ6 стоит почти 600 рублей за килограмм в розницу, а из Д16т не все элементы можно сделать в домашних условиях.
2. А кто сказал, что лист будет лучше системы трубочек? Вообще противовесы делают именно лучами, а не плоскостью. Не могу уверенно сказать, чем плоскость хуже, но почему-то я почти уверен, что лучи лучше.
3. Лодка с листом будет выглядеть так, что лучше сразу со стыда повеситься:( Сначала я именно лист и хотел повесить, но все прикидки невозможность вменяемой реализации этой идеи.
   №6042 29.6.2012 14:58:11 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Слушай, Миша, а если такой огроменный "зонтик" из противовесов позволяешь себе
размещать на лодку (я про окружность, диаметр в плоскости)
почему бы тебе вместо этой сложной байды просто не приварить на раму плоский железный лист такого же диаметра (эмулируем крышу авто), и тупо врезать в него самую обыкновенную автомобилку, без доделок?...
Или поставить магнитную.
   №6041 29.6.2012 12:52:49 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6039 от 29.6.2012_:
Нормально спроектированная антенна мало изменяет свои ТТХ при небольших изменениях георметрии - это первый признак того, что она - нормальная (согласованная, эффективная)
Ты бъешся уже полгода - непозволительное расточительстово на данный класс антенн, имхо. Исключительно - упрямство..))
<<

Ну вообще автомобильные антенны настраиваются как раз подрезанием вибратора на очень небольшие длины, то есть они чрезвычайно чувствительные к очень небольшим геометрическим изменениям... Так что мне кажется, что твой тезис о нечувствительности к небольшим изменениям геометрии верен только для полноразмерных антенн, а может быть и вообще только для 1/4. Хотя спроектированную тобой "Ладогу" нам в последний раз удалось настроить в КСВ 1.01 по анализатору:))) И таки да, она почти не замечает людей рядом.

А упрямство мое растет исключительно из того, что я тупо не вижу других доступных нам вариантов обеспечения связи кроме выжимания невозможного из укороченных антенн в си-би диапазоне. Мы уже и двойку попробовали, там и говорить не о чем в наших условиях:(

Сейчас поеду, буду вторую автомобильную антенну на вторую лодку курочить... Надеюсь, что с учетом ошибок юности получится лучше и быстрее.
   №6040 29.6.2012 12:30:4 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6034 от 28.6.2012_:
Ася! Так если ты ее нарисовала, то там осталось только катушку вставить и будет модель!
.<<


не катушку, а две. И что именно вставлять - не неизвестно, я не знаю их индкутивности
я не рисовала особо, просто прикидывала форму, чтобы понять в целом ждушую тебя диаграмму
Миш, я тебе сразу сказала, что в тонких расчетах этой хреновины не участвую, т.к. она мне изначально не малопонятна. Это постоянная борьба за показатели, которые чуть что - съезжают, и постоянно притягиваются за уши.
Нормально спроектированная антенна мало изменяет свои ТТХ при небольших изменениях георметрии - это первый признак того, что она - нормальная (согласованная, эффективная)
Ты бъешся уже полгода - непозволительное расточительстово на данный класс антенн, имхо. Исключительно - упрямство..))

   №6039 29.6.2012 11:58:11 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6032 от 28.6.2012_:

ОК. Итого: последняя и наиболее важная проверка антенны - сравнение на дальность связи с эталонной антенной в одинаковых условиях. От того и буду плясать.<<

А , что ты называешь эталонной антенной?

>>А вообще все забавно - от погоды дальность связи зависит ГОРАЗДО больше, чем от используемых антенн. То есть иногда суперфлексы с противовесами дают связь на 5-9 с тех же точек, с которых в другую погоду не удается открыть шумодав с согласованных до КСВ 1.05 полноразмерных четвертей... Зато настраивать "Ладоги" мы так наловчились, что КСВ 1.2 у нас уже считается неприличным:)))<<
Согласен, бывает эфир- как сделан из ваты- хрен чего услышишь... а бывает на "голый" разьем от антенны(как говорил один хороший знакомый)связи удаются...

   №6037 28.6.2012 19:12:8 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6033 от 28.6.2012_: > to:_ kudesnik, №6032 от 28.6.2012_:
я пару недель назад прикидывала диаграмму этого хозяйства (без катушки) - так и есть частично. Т.е. не все вверх, но много, непростительно...
Очень многое зависит от физической формы антенны, длины, взаиморасположения и наклона ее составляющих. А вот как это поправить одним изменением параметров катушки, и можно ли - сказать не возьмусь, может, Афганец чего умного скажет... <<

В принципе, это в какой-то степени возможно, но опять придется методом тыка искать кол-во витков нижней катушки(согласование с кабелем она и делает). Тут борьба компромиссов: либо опускаешь вниз диаграмму, выстраивая вибратор под 5/8, но на самом согласовании с высокоомным вибратором( сопротивление такой антенны активное близко к 1КОм!)можешь потерять часть так необходимой для бОльшей дальности мощности. Т.Е. такую штуку надо "вылизывать" с помощью АА и индикатора в куче экспериментов,- тогда даст результат.
Ну или связаться с Игорем Гончаренко по электронке и попросить его в мамане рассчитать такую вещь.
Хочу еще сказать: все же автоантенну(недоантенну) Михаилу удалось использовать, и надо сказать уже явно видно что она работает(судя по результатам). А довести- при желании можно и следующей зимой. Или вы так не считаете?
   №6036 28.6.2012 19:3:22 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №6033 от 28.6.2012_:
я пару недель назад прикидывала диаграмму этого хозяйства (без катушки) - так и есть частично. Т.е. не все вверх, но много, непростительно...
Очень многое зависит от физической формы антенны, длины, взаиморасположения и наклона ее составляющих. А вот как это поправить одним изменением параметров катушки, и можно ли - сказать не возьмусь, может, Афганец чего умного скажет... <<


Ася! Так если ты ее нарисовала, то там осталось только катушку вставить и будет модель!

Катушка меняет диаграмму потому, что от параметров катушки зависит расположение пучностей тока и напряжения в вибраторе, если я не запутался.
   №6034 28.6.2012 15:32:1 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ kudesnik, №6032 от 28.6.2012_:
что есть нехорошо, так как лупит вверх.
<<


я пару недель назад прикидывала диаграмму этого хозяйства (без катушки) - так и есть частично. Т.е. не все вверх, но много, непростительно...
Очень многое зависит от физической формы антенны, длины, взаиморасположения и наклона ее составляющих. А вот как это поправить одним изменением параметров катушки, и можно ли - сказать не возьмусь, может, Афганец чего умного скажет...
   №6033 28.6.2012 13:40:37 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №6022 от 15.6.2012_: можно используя хоршее СУ(согл. устр-во) с передатчиком согласовать гвоздь сотку, причем с ксв =1,0. и передатчик будет отдавать в такую антенну с СУ все свои ...Вт. Вопрос только в том, что с ТАКОЙ антенны уйдет в пространство(3%), а что рассеется в тепло на СУ(97%). И АА на такой антенне покажет R=50(49) Om + X=0(1) Om! То же самое: используя грамотное СУ на штыре в скажем 1,3м с противовесами, но подвешенным над землей в 0,3м у нас на выход в пространство уйдет 33% мощности, а остальное рассеется на СУ. Но благодаря близости земли диаграмма будет задрана к горизонту скажем в 60гр.(ЭТО ВСЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!). Тогда на расстоянии в 200м от боеих антенн( ну конечно- же при подвесе гвоздя повыше(допустим в 2,0м)- мы можем получить один и тот же результат на индикаторе поля. Но, вот незадача- отдача то разная!!!!
Вывод: Чтобы получить мах. дальность связи:НЕ достаточно СОГЛАСОВАТЬ (а КСВ показывает ТОЛЬКО СОГЛАСОВАНИЕ: ПРД=НАГРУЗКЕ и только!!!), НЕ достаточно отдавать всю мощьность в СИСТЕМУ СУ+АНТЕННА; надо еще и излучать мощность не во все стороны, а для вертикальной поляризации сигнала- в каком-то направлении, под определенным углом к горизонту. Можно сказать триединая задача. Отними хоть одно из условий- мах. не получишь! Вот как-то так.<<


ОК. Итого: последняя и наиболее важная проверка антенны - сравнение на дальность связи с эталонной антенной в одинаковых условиях. От того и буду плясать.

Сейчас собираюсь попробовать намотать совершенно другую катушку на автомобильной антенне, а то есть подозрение, что у меня получилась четверть с горизонтальными противовесами, что есть нехорошо, так как лупит вверх. А чтобы было 5/8 надо было не уменьшать низ, а наращивать верх.

А вообще все забавно - от погоды дальность связи зависит ГОРАЗДО больше, чем от используемых антенн. То есть иногда суперфлексы с противовесами дают связь на 5-9 с тех же точек, с которых в другую погоду не удается открыть шумодав с согласованных до КСВ 1.05 полноразмерных четвертей... Зато настраивать "Ладоги" мы так наловчились, что КСВ 1.2 у нас уже считается неприличным:)))
   №6032 28.6.2012 2:3:42 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6013 от 15.6.2012_:
Сколь я понял, Всё это "суммируется" в КСВ, стремление которого к единице показывает, что излучаемая мощность близка к максимальной.<<

Предположение верно,но только отчасти: можно используя хоршее СУ(согл. устр-во) с передатчиком согласовать гвоздь сотку, причем с ксв =1,0. и передатчик будет отдавать в такую антенну с СУ все свои ...Вт. Вопрос только в том, что с ТАКОЙ антенны уйдет в пространство(3%), а что рассеется в тепло на СУ(97%). И АА на такой антенне покажет R=50(49) Om + X=0(1) Om! То же самое: используя грамотное СУ на штыре в скажем 1,3м с противовесами, но подвешенным над землей в 0,3м у нас на выход в пространство уйдет 33% мощности, а остальное рассеется на СУ. Но благодаря близости земли диаграмма будет задрана к горизонту скажем в 60гр.(ЭТО ВСЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!). Тогда на расстоянии в 200м от боеих антенн( ну конечно- же при подвесе гвоздя повыше(допустим в 2,0м)- мы можем получить один и тот же результат на индикаторе поля. Но, вот незадача- отдача то разная!!!!
Вывод: Чтобы получить мах. дальность связи:НЕ достаточно СОГЛАСОВАТЬ (а КСВ показывает ТОЛЬКО СОГЛАСОВАНИЕ: ПРД=НАГРУЗКЕ и только!!!), НЕ достаточно отдавать всю мощьность в СИСТЕМУ СУ+АНТЕННА; надо еще и излучать мощность не во все стороны, а для вертикальной поляризации сигнала- в каком-то направлении, под определенным углом к горизонту. Можно сказать триединая задача. Отними хоть одно из условий- мах. не получишь! Вот как-то так.
>>2: Вертикальная и горизонтальная диаграммы направленности, которые определяют, куда мы эту мощность излучаем.<<Точно так.

>>Группа 1 легко измеряется на готовой антенне и может быть выражена через КСВ. Примем, что когда КСВ АФУ ниже 1.5 мы попали и тут выжимать больше нечего.<<
Ну, я как р/любитель успокоился бы на 1,3...
>> Таким образом, единственный параметр, по которому идет реальная настройка - КСВ. Вот я и спрашиваю, где останавливаться... Ну и что бы мне еще пооптимизировать?<<
Уже сказал- выше...
   №6022 15.6.2012 18:21:4 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kudesnik, №6016 от 15.6.2012_:
"Ладога" стоит на высоте около 30 метров от воды, а Сирио на высоте 2 метра. Так что с высотой всё понятно... Но поднимать антенну в лодке некуда - и так конструкция на пределе по прочности. Пришлось даже сделать дополнительные тросовые растяжки для придания большей жесткости в поперечной ходу лодки плоскости (видны на второй фотографии).

А вот как узнать что у нас с диаграммой и как ее можно менять мне непонятно...<<

Диаграмма меняется высотой штыря и углом противовесов, но наибольшее влияние оказывает подъем антенны над землей, относительно длинны волны(1/4;1/2;3/4;1Л). Подъем более 1 длинны волны- существенного влияния уже не оказывает.
Узнать- либо моделировщик(правильная мысль про затраты времени- ниже в твоем посте.)Либо на ПРД надо излучить на нужной частоте ок.10-50мВт и в 3-5 м в той же поляризации- небольшую(скажем 1м и в основании- катушка + 2 противовеса ) согласованная антенна+ индикатор поля, у которого голова со стрелкой вынесена отдельно на гибком проводе. Это для того чтобы можно было антенну с детектором поднять на шест метра 4-5, а показания считывать внизу у земли. Тогда приблизительно можно понять куда в основном излучается моща(по наибОльшим показаниям индикатора). Причем для чистоты экскремента, это все делать в чистом поле на ровной местности.
   №6021 15.6.2012 17:39:0 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
Исходная [13] [12] [11] [10] [9] [8] [7] [6] [5] [4] [3] [2] [1]Свежайшая

   TopList    Яндекс.Метрика
Лента |  Форумы |  Клуб |  Регистрация |  События |  Слеты |  Маршруты (Хронобаза) |  Фото |  Хроноальбом |  Видео |  Радио Статьи |  Лодки |  Турснаряжение |  Тексты |  Отчеты |  База треков |  Творчество |  Марфа Московская |  Марфа - рассказы |  Заброска |  Пойду в поход! |  Карты |  Интерактивная карта |  Погодная карта |  Ссылки |  Поиск |  Реклама |  База |